La chronologie
Wingstock
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27 Décembre 2009 à 10:11:18
Tous les "trucs" qui se passent avant :
-Création du monde
[-Guerre contre Mallard (???) ]
-Legende des minishs
-La guerre contre les Twilits
-Création du Masque de Majora
.............
The Minish Cap
|
-Guerre civile
Ocarina of Time(guerre du sceau : Ganondorf libère Mallard et devient Ganon) (A) (Triforce reste intacte)
Majora's Mask
Ganondorf est enfermé avec la Triforce dans le monde des ténèbres/terre d'or.
|
Four Swords
|
Four Swords Adventures
|
A Link To The Past
Oracle of Seasons & Oracle of Ages
Link's Awakening
|
Ganon touche la Triforce, ce qui la redivise en 3.
The Legend of Zelda
(environ +4 ans)
The Adventure of Link
------------------------
Ocarina of Time (B)
Ganondorf est enfermé dans l'anti-chambre des sages mais il s'évade facilement avec son morceau de Triforce, s'en suit la scène de l'excécution.
|
Twilight Princess
(rem : link possède la marque de la triforce sur sa main mais il n'a pas la triforce du courage)
A la fin Ganondorf se prend Excalibur dans le bide et tout le monde pense qu'il est mort.
|
-Cataclysme : Ganondorf revient à la vie, sa Triforce ne l'a pas abandonné comparé à ce qu'on pouvait croire.
(+1000 ans)
The Wind Waker
Ganondorf, la Triforce, excalibur disparaissent pour de bon sous la mer.
Phantom Hourglass
-Tetra fonde nouvel Hyrule
(+100 ans)
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Spirit Tracks
-Création du monde
[-Guerre contre Mallard (???) ]
-Legende des minishs
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A la fin Ganondorf se prend Excalibur dans le bide et tout le monde pense qu'il est mort.
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-Cataclysme : Ganondorf revient à la vie, sa Triforce ne l'a pas abandonné comparé à ce qu'on pouvait croire.
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Spirit Tracks
___________________________________________________________________________
VAATI
VAATI
Création du monde
Guerre Déesses contre Mallard
Les Minish donnent la Triforce et Excalibur à Gustave qui enferme Mallard
Gustave devient Roi d'Hyrule
Il meurt en donnant la Triforce à sa fille, Zelda
Le prince fait tomber Zelda dans un sommeil éternel et la Triforce est replacée dans le Saint Royaume
Guerre civile
Ganondorf né grâce à Twinrova et trouve le Trident de Mallard
Ocarina of Time
Séparation de la Triforce
Guerre du sceau pendant les 7 ans où Link dort
Enfermement de Ganondorf dans le Saint Royaume devenu Monde des Ténèbres
Enfermement de Gerudos dans le Monde des Ténèbres
Mutation des Gerudos en Twilis
Twilight Princess
Libération grâce à Xanto, puis réenfermement de Ganondorf
A Link to the Past
Libération grâce à Agahnim, puis réenfermement de Ganondorf
Link place sa Triforce dans le Grand Palais de AOL
Ganondorf est sous sa forme Ganon en permanence
The Legend of Zelda
Link tue Ganon et possède les Triforces de la Sagesse et de la Force
Thunderbird et ses sbires tentent de faire revivre Ganon
Adventure of Link
Link, 4 ans plus tard, trouve la Triforce du Courage de son ancêtre en battant son ombre
La Triforce est placée dans le Château d'Hyrule
Twinrova prépare un plan pour ressusciter Ganon
Oracle of Seasons
Link est envoyé à Holodrum où il tue Onox
Oracle of Ages
Link est envoyé à Labrynna où il tue Veran
Link tue Twinrova et empêche la résurrection de Ganon
Maléficio/Bellum prend possession du Roi des Mers/Poisson rêve
Link's Awakenning
Link part de Labrynna en bateau et est frappé par un éclair et s'échoue sur Cocolint
Il sauve le Poisson-rêve en tuant Bellum
La Triforce est placée dans le coeur de Zelda, comme pour la première Zelda
The Minish Cap
Link imprègne Excalibur du pouvoir des 4 éléments
Vaati s'empare de la Triforce de Zelda
Link enferme Vaati dans Excalibur, devenue Epée de Quatre
Four Swords
Vaati se libère et se fait réenfermer dans l'épée
Four Swords Adventure
Vaati utilise Dark Link pour se libérer et tente de faire revivre Ganon
Link tue Ganon
Ganondorf revit
Cataclysme
La Triforce du Courage est éparpillée sous la mer
Les 6 sages et 4 éléments s'assemblent pour ne former plus que 2 sages maîtres de 2 éléments (La Terre et le Vent)
Excalibur perd le pouvoir des éléments
The Wind Waker
Ganondorf reforme la Triforce
Link le tue pour de bon
Hyrule est détruit
Phantom Hourglass
Link et Tetra sauvent de Roi des Mers de Bellum
Link et Tetra trouvent la "Terre originelle" où est enfermé Mallard
Spirit Tracks
Link tue Mallard
27 Décembre 2009 à 12:26:51
Haha, ça c'est cool^^ Ca me fait penser qu'il faut que je finisse mon dossier >>
Bon, pour commencer, c'est quoi la guerre contre les Twilis? Jm'en souviens plus ><
Après, je pense que Mallard se joint à Ganondorf avant OOT parce que, je ne vois pas trop la différence entre les pouvoirs de Ganondorf dans OOT et dans FSA. Les événements avec le Trident contés dans FSA devraient arriver juste avant OOT, c'est peut-être là la source des pouvoirs de Ganondorf avant qu'il n'ait la Triforce.
Sinon, je viens de penser à un truc : peut-être que la guerre contre Mallard est la légende des Minish avec le premier héros. C'est vrai, dans cette légende, on ignore d'où viennent les forces maléfiques.
Et j'admet aussi que Bellum = Maleficio et que Roi des Mers = Poisson Rêve dans cette théorie^^'
Pour moi, ça ferait :
Création du monde
Guerre Déesses contre Mallard
Les Minish donnent la Triforce et Excalibur à Gustave qui enferme Mallard
Gustave devient Roi d'Hyrule
Il meurt en donnant la Triforce à sa fille, Zelda
Le prince fait tomber Zelda dans un sommeil éternel et la Triforce est replacée dans le Saint Royaume
Guerre civile
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Excalibur perd le pouvoir des éléments
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Link et Tetra trouvent la "Terre originelle" où est enfermé Mallard
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Link tue Mallard
Bon, pour commencer, c'est quoi la guerre contre les Twilis? Jm'en souviens plus ><
Après, je pense que Mallard se joint à Ganondorf avant OOT parce que, je ne vois pas trop la différence entre les pouvoirs de Ganondorf dans OOT et dans FSA. Les événements avec le Trident contés dans FSA devraient arriver juste avant OOT, c'est peut-être là la source des pouvoirs de Ganondorf avant qu'il n'ait la Triforce.
Sinon, je viens de penser à un truc : peut-être que la guerre contre Mallard est la légende des Minish avec le premier héros. C'est vrai, dans cette légende, on ignore d'où viennent les forces maléfiques.
Et j'admet aussi que Bellum = Maleficio et que Roi des Mers = Poisson Rêve dans cette théorie^^'
Pour moi, ça ferait :
Création du monde
Guerre Déesses contre Mallard
Les Minish donnent la Triforce et Excalibur à Gustave qui enferme Mallard
Gustave devient Roi d'Hyrule
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Le prince fait tomber Zelda dans un sommeil éternel et la Triforce est replacée dans le Saint Royaume
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Enfermement de Gerudos dans le Monde des Ténèbres
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Zora
27 Décembre 2009 à 12:33:54
Super bien expliquer,beau,magnifique,super,extra et j'en passe ^^
Ta trouvé la vrai chronologie de Zelda Bien jouer!
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Viva Zelda!!!
Wingstock
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27 Décembre 2009 à 16:11:21
Guerre contre les twilits : Twilight Princess
Les twilits été des puissants magiciens plus balèze que les hyliens (masque des ombres de midona), il ont essayé de s'emparer de la Triforce mais ils se sont fait botté le cul par les 4 esprits de lumière et ils ont été envoyé dans le monde du crépuscule (=/= monde des ténèbres)
J'aime bien ta théorie mais voilà la mienne que je vais approfondir pour la défendre...
Topic général pour discuter de la chronologie.
Bon je me lance le premier :
Problèmes qui se posent :
Les twilits été des puissants magiciens plus balèze que les hyliens (masque des ombres de midona), il ont essayé de s'emparer de la Triforce mais ils se sont fait botté le cul par les 4 esprits de lumière et ils ont été envoyé dans le monde du crépuscule (=/= monde des ténèbres)
J'aime bien ta théorie mais voilà la mienne que je vais approfondir pour la défendre...
Topic général pour discuter de la chronologie.
Bon je me lance le premier :
Tous les "trucs" qui se passent avant :
-Création du monde
[-Guerre contre Mallard (???) ]
-Legende des minishs
-La guerre contre les Twilits
-Création du Masque de Majora
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-Guerre civile
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Ganondorf est enfermé avec la Triforce dans le monde des ténèbres/terre d'or.
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Four Swords
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(Mallard+Ganondorf=Ganon)
Four Swords Adventures
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A Link To The Past
Oracle of Seasons & Oracle of Ages
Link's Awakening
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Ganon touche la Triforce, ce qui la redivise en 3.
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Ganondorf est enfermé dans l'anti-chambre des sages mais il s'évade facilement avec son morceau de Triforce, s'en suit la scène de l'excécution.
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Twilight Princess
A la fin Ganondorf se prend Excalibur dans le bide et tout le monde pense qu'il est mort.
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-Cataclysme : Ganondorf revient à la vie (Sa Triforce ne l'a pas abandonné comparé à ce qu'on pouvait croire à la fin de TP).
(+1000 ans)
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Ganondorf, la Triforce, excalibur disparaissent pour de bon
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-Création du monde
[-Guerre contre Mallard (???) ]
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-La guerre contre les Twilits
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-Cataclysme : Ganondorf revient à la vie (Sa Triforce ne l'a pas abandonné comparé à ce qu'on pouvait croire à la fin de TP).
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Problèmes qui se posent :
- Mallard est mot pour mot enfermé dans la tour, donc le combat esprit/mallard doit se trouver moins loin dans le temps.
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27 Décembre 2009 à 16:34:38
Points de divergences :
Enfermement de Gerudos dans le Monde des Ténèbres
Mutation des Gerudos en Twilis Je n'adhère pas...
[...]
La Triforce est placée dans le coeur de Zelda, comme pour la première Zelda (Moi je pense cette allusion à la "force" faite par vaati puis mallard c'est simplement que le corps de Zelda est spécial)
The Minish Cap
Link imprègne Excalibur du pouvoir des 4 éléments
Vaati s'empare de la Triforce de Zelda (Je ne pense pas que se soit la même épée)
[...]
Ganondorf revit
Cataclysme
La Triforce du Courage est éparpillée sous la mer (nan elle est fragmenté au départ du héros du temps - théorie division temporelle)
Enfermement de Gerudos dans le Monde des Ténèbres
Mutation des Gerudos en Twilis Je n'adhère pas...
[...]
La Triforce est placée dans le coeur de Zelda, comme pour la première Zelda (Moi je pense cette allusion à la "force" faite par vaati puis mallard c'est simplement que le corps de Zelda est spécial)
The Minish Cap
Link imprègne Excalibur du pouvoir des 4 éléments
Vaati s'empare de la Triforce de Zelda (Je ne pense pas que se soit la même épée)
[...]
Ganondorf revit
Cataclysme
La Triforce du Courage est éparpillée sous la mer (nan elle est fragmenté au départ du héros du temps - théorie division temporelle)
27 Décembre 2009 à 18:49:33
Allé, moi aussi je vais défendre la mienne (soyons fous^^)
Pour la Force de TMC, ben, Vaati absorbe quand même un truc super puissant sans que le corps de Zelda ne soit altéré. Et puis, selon la légende :
Donc, la force qui est dans le corps de Zelda vient originellement du monde des Minish, en passant par le héros. Donc, je ne pense pas que ce soit le corps de Zelda qui soit spécial.
Après pour Excalibur et l'Epée de Quatre, il n'y a que certains petits détails qui me laissent penser ça :
- C'est l'épée créée par les Minish dans la légende de TMC, c'est à dire la première épée qui a aidé à combattre le mal, et ce serait dommage que ce ne soit pas à Excalibur que revienne ce mérite (je sais c'est con comme argument^^)
- Dans TWW, elle a perdu le pouvoir du Vent et de la Terre. Comme dans TMC/FSA où elle est imprégnée des éléments
-Elles se ressemblent beaucoup (oui, argument très puissant^^)
Bon, après, pour ceux qui diront "oui mais dans ALTTP ils ont dit qu'elle avait été forgée et bla bla bla" je répond :
- Il faut pas se fier à ce que disent les jeux, surtout vieux. En plus que OOT ne dit pas ça, donc je préfère croire OOT^^
- C'est beaucoup moins légendaire une épée fabriquée par des mecs que donnée par les dieux
Pour la Triforce du Courage dans TWW, ils le disent que c'est dû à la disparition du Héros? Et pis, si c'est vrai, alors Link ne devrait pas l'avoir dans TP dans ta théorie. Et la division temporelle, je pense que c'est une divagation de fans qui n'ont pas bien compris le principe du truc. Et pis ce serait con que Link vive certaines aventures dans une dimension et pas dans l'autre. Le seul jeu à être dans une autre dimension est Majora's Mask (d'ailleurs, je viens de me rendre compte que je l'ai pas mis^^')
Pour les Twilis, regarde ça :
http://www.youtube.com/watch?v=VKYyh8zi3aI
Ca dit que pendant la guerre pour trouver la Triforce, des sorciers ont inventé le Casque des Ombres. Les sorciers, ce sont les Gerudos, vu que pendant cette guerre, c'est Ganondorf et son armée (formée de Gerudos) qui cherchent la Triforce.
Donc, je pense que les Twilis, même s'ils ne sont pas des Gerudos, ne s'appelaient pas comme ça au moment de la guerre.
Pour la Force de TMC, ben, Vaati absorbe quand même un truc super puissant sans que le corps de Zelda ne soit altéré. Et puis, selon la légende :
Donc, la force qui est dans le corps de Zelda vient originellement du monde des Minish, en passant par le héros. Donc, je ne pense pas que ce soit le corps de Zelda qui soit spécial.
Après pour Excalibur et l'Epée de Quatre, il n'y a que certains petits détails qui me laissent penser ça :
- C'est l'épée créée par les Minish dans la légende de TMC, c'est à dire la première épée qui a aidé à combattre le mal, et ce serait dommage que ce ne soit pas à Excalibur que revienne ce mérite (je sais c'est con comme argument^^)
- Dans TWW, elle a perdu le pouvoir du Vent et de la Terre. Comme dans TMC/FSA où elle est imprégnée des éléments
-Elles se ressemblent beaucoup (oui, argument très puissant^^)
Bon, après, pour ceux qui diront "oui mais dans ALTTP ils ont dit qu'elle avait été forgée et bla bla bla" je répond :
- Il faut pas se fier à ce que disent les jeux, surtout vieux. En plus que OOT ne dit pas ça, donc je préfère croire OOT^^
- C'est beaucoup moins légendaire une épée fabriquée par des mecs que donnée par les dieux
Pour la Triforce du Courage dans TWW, ils le disent que c'est dû à la disparition du Héros? Et pis, si c'est vrai, alors Link ne devrait pas l'avoir dans TP dans ta théorie. Et la division temporelle, je pense que c'est une divagation de fans qui n'ont pas bien compris le principe du truc. Et pis ce serait con que Link vive certaines aventures dans une dimension et pas dans l'autre. Le seul jeu à être dans une autre dimension est Majora's Mask (d'ailleurs, je viens de me rendre compte que je l'ai pas mis^^')
Pour les Twilis, regarde ça :
http://www.youtube.com/watch?v=VKYyh8zi3aI
Ca dit que pendant la guerre pour trouver la Triforce, des sorciers ont inventé le Casque des Ombres. Les sorciers, ce sont les Gerudos, vu que pendant cette guerre, c'est Ganondorf et son armée (formée de Gerudos) qui cherchent la Triforce.
Donc, je pense que les Twilis, même s'ils ne sont pas des Gerudos, ne s'appelaient pas comme ça au moment de la guerre.
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27 Décembre 2009 à 21:33:39
ok ok pour les twilits mais ils ont subis une p***** de mutation génétique...
Pour la FS (four sword) sous la forme épée minish elle ressemble a excalibur mais si tu regarde la FS de près, la différence est flagrante... le manche ne ressemble plus à la master sword, donc théorie : l'épée minish étant "reforgé" et emprisonnant Vaati, les 7 sages ont décidés d'en reforger une... (rem : le futur zelda wii va surement apporter son lot d'énigmes sur excalibur)
La division temporelle à beau être officieuse et relou mais elle est quand même bien pratique...
Pour la FS (four sword) sous la forme épée minish elle ressemble a excalibur mais si tu regarde la FS de près, la différence est flagrante... le manche ne ressemble plus à la master sword, donc théorie : l'épée minish étant "reforgé" et emprisonnant Vaati, les 7 sages ont décidés d'en reforger une... (rem : le futur zelda wii va surement apporter son lot d'énigmes sur excalibur)
La division temporelle à beau être officieuse et relou mais elle est quand même bien pratique...
27 Décembre 2009 à 22:36:40
Oui bah c'est sûr; t'as vu les nuages qu'il y a dans le Monde des Ténèbres, pire que Tchernobyl^^
Pour Excalibur, quand elle perd ses pouvoirs avant TWW, elle reprend sa forme primaire. Enfin, t'as raison, attendons Zelda Wii pour divaguer là-dessus^^
La division temporelle, je vois pas tellement ce qu'elle apporte.
En plus, à la base, une chrono c'est pour créer une histoire, une légende qui continue à travers les âges. Alors, si c'est pour foutre la moitié de cette légende dans une monde parallèle... je trouve que ça gâche un peu tout. Surtout qu'on peut éviter les incohérences sans être d'accord avec cette théorie. La seule incohérence est Majora's Mask.
Pour Excalibur, quand elle perd ses pouvoirs avant TWW, elle reprend sa forme primaire. Enfin, t'as raison, attendons Zelda Wii pour divaguer là-dessus^^
La division temporelle, je vois pas tellement ce qu'elle apporte.
En plus, à la base, une chrono c'est pour créer une histoire, une légende qui continue à travers les âges. Alors, si c'est pour foutre la moitié de cette légende dans une monde parallèle... je trouve que ça gâche un peu tout. Surtout qu'on peut éviter les incohérences sans être d'accord avec cette théorie. La seule incohérence est Majora's Mask.
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29 Décembre 2009 à 09:37:46
Dans ce cas j'ai 2 questions :
Pourquoi Ganondorf dit il des trucs genre : "Ton peuple est tout pourri" en parlant à Midona, et les Gerudos ne sont ils pas censé être des amazones.
Comment la Triforce se retrouve éparpillé de FSA à The Wind Waker
Pourquoi Ganondorf dit il des trucs genre : "Ton peuple est tout pourri" en parlant à Midona, et les Gerudos ne sont ils pas censé être des amazones.
Comment la Triforce se retrouve éparpillé de FSA à The Wind Waker
29 Décembre 2009 à 12:19:40
Ben, pour les Gerudos, ça change un peu à chaque jeu. Et, dans TP, rien de dit que ce sont des Gerudos, ce sont juste des condamnés à mort. Après, on peut dire qu'il y avait une majorité de Gerudos, mais pas obligatoirement.
Pour les critiques de Ganondorf, d'un côté c'est parce que les Twilis ne sont pas puissants (du moins pas aussi puissants que lui), et aussi parce que je pense qu'il méprise les Gerudos. Dans OOT, elles ne sont pas alliées à lui et dans FSA, il les a plus ou moins trahies (me souviens plus trop de celui-là^^)
Pour la Triforce entre FSA et TWW, je sais pas. Enfin, aucun élément "officiel" présent dans les jeux ne me permet d'affirmer quoi que ce soit. On peut penser qu'il se passe un truc pendant la résurrection de Ganondorf ou que c'est simplement dû au cataclysme.
Pour les critiques de Ganondorf, d'un côté c'est parce que les Twilis ne sont pas puissants (du moins pas aussi puissants que lui), et aussi parce que je pense qu'il méprise les Gerudos. Dans OOT, elles ne sont pas alliées à lui et dans FSA, il les a plus ou moins trahies (me souviens plus trop de celui-là^^)
Pour la Triforce entre FSA et TWW, je sais pas. Enfin, aucun élément "officiel" présent dans les jeux ne me permet d'affirmer quoi que ce soit. On peut penser qu'il se passe un truc pendant la résurrection de Ganondorf ou que c'est simplement dû au cataclysme.
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16 Janvier 2010 à 11:41:48
Toujours pas d'accord =D au passage je l'ai déjà marqué sur le site mais si vous ne prenez que les jeux 3D (oot-mm-tww-tp-ph-st), la chronologie marche très bien : Ocarina of Time-Majora's Mask-Twilight Princess-The Wind Waker-Phantom Hourglass-Spirit Tracks.
On peut bien sûr placé les jeux 2D mais je trouve que sans ça donne une chrono simple. Donc est ce que la chronologie des Zelda 3D n'est pas indépendante à la manière des héros de comics qui suivant leur auteurs racontent la même histoire mais en repartant de zéro... Vous suivez le raisonnement ? Autre exemple plus compréhensible, quand j'étais jeune il y a eu plusieurs dessin animé sur Sonic, chacun étant indépendant de l'autre mais mettant en scène les même personnages.
On peut bien sûr placé les jeux 2D mais je trouve que sans ça donne une chrono simple. Donc est ce que la chronologie des Zelda 3D n'est pas indépendante à la manière des héros de comics qui suivant leur auteurs racontent la même histoire mais en repartant de zéro... Vous suivez le raisonnement ? Autre exemple plus compréhensible, quand j'étais jeune il y a eu plusieurs dessin animé sur Sonic, chacun étant indépendant de l'autre mais mettant en scène les même personnages.
16 Janvier 2010 à 12:25:03
Ouais, c'est vrai que ce serait beaucoup plus simple, mais il y a trop de liens avec les autres pour ne pas les inclure je trouve :s
Dethl
Jarre
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16 Janvier 2010 à 14:48:55
moi je m'embrouille toujours dans la chronologie de zelda, je préfère penser que chaque épisode (sauf suite directe) est distinct, dans une autre dimension, comme le dit dailleur l'un des créateur de zelda
le meilleur festin du diable, c'est l'innocence d'une jeune pucelle.
Wingstock
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16 Janvier 2010 à 17:44:11
C'est ce que je dit ^^
Loz-Aol
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Pour moi voilà les seuls liens vraiment crédibles... Au passage je vois bien Twilight Princess tout seul moi...
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Pour moi voilà les seuls liens vraiment crédibles... Au passage je vois bien Twilight Princess tout seul moi...
16 Janvier 2010 à 17:45:51
Le problème c'est que, vu que les jeux ne sont pas créés pour répondre à cette chronologie, si on admet tous les faits et écrits relatés dans chaque jeu, il est strictement impossible d'en créer une. Par exemple, si on en croit le prologue de la majorité des jeux, c'est comme s'ils étaient tous premiers chronologiquement.
Wingstock
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16 Janvier 2010 à 17:47:50
dark vaati a écrit :
Le problème c'est que, vu que les jeux ne sont pas créés pour répondre à cette chronologie, si on admet tous les faits et écrits relatés dans chaque jeu, il est strictement impossible d'en créer une. Par exemple, si on en croit le prologue de la majorité des jeux, c'est comme s'ils étaient tous premiers chronologiquement.
Il suffit de partir du principe que en cas de contradiction les jeux les plus récent "effacent" ce qui a été dit dans les plus anciens...
Kuketsu
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16 Janvier 2010 à 17:57:10
Ou qu'il n'y a strictement aucune chronologie =D
(oui c'est un commentaire super constructif je sais :) )
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Wingstock
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8 Mars 2010 à 11:09:35
Y a bien un semblant d'ordre... Après c'est vrai que c'est vague. (commentaire super constructif +1 )
Non mais on a déjà OOT-MM-TWW-PH-ST (5 jeux qui se suivent c'est déjà bien), remarquez que ce sont uniquement là des jeux 3D sorti depuis Ocarina of Time. Moralité, on place Twilight Princess la dedans et on a une chrono 3D complète...
Non mais on a déjà OOT-MM-TWW-PH-ST (5 jeux qui se suivent c'est déjà bien), remarquez que ce sont uniquement là des jeux 3D sorti depuis Ocarina of Time. Moralité, on place Twilight Princess la dedans et on a une chrono 3D complète...
Red1998
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9 Mars 2010 à 19:34:11
C'est vrai que la chrono supposé est a retenir.
